Так есть ли Всевышний на свете? Где доказательства?

Вы верите в Бога? Или вы атеист? А как вы можете доказать свою правоту? В общем, вопросы религии обсуждаются здесь.

Re: Стоит ли открывать при Гимназии №1 "Курсы благородных девиц"

Сообщение Смишарик » 26 май 2011, 10:27

Трезвый писал(а):По библии Иисус ходил по воде и клонировал пищу, вино. Сегодня подобное вполне делает Коперфильд. Ну, закулисье конечно никого не волнует, ведь в данном случае у некоторых есть вера, на остальное плевать. Получается, Коперфильд - современный мессия. осталось только приколотить его к дереву снова :D

Существование они книгой художественной доказывают. Да углеродный анализ показал возраст туринской плащеницы с погрешностью в 200 лет но на 1000 лет позднее, чем в вашем сборнике еврейских сказок нарисовали.
Вы даже не можете точно утверждать до сих пор, была ли орда золотая историческим фактом или же это политический миф, созданный по приказу Екатерины2.

В вашей библии так же нет математики, а те величины, что словами выражены просто по швам трещат и расчитаны явно на слабоумных.

Вопрос тут не в боге, есть он или нет, а в том, как его преподносят через вашу книженцию, сыны израилевы. Философски, белые люди, высадившиеся на побережье Америки тоже были для коренного населения богами, умело дурящими их своими книженциями и заботливо отбиравшими все камешки, все метальчики, а потом и земли. Да будь хоть одно подтверждение контакта с внеземными разумными формами жизни, как верующие тут же окрестят их богом или дьяволом и концы в воду.

ПС
про "концы в воду", надеюсь, все в курсе откуда пошло?


"Не дававйте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, не обратившись, не растерзали вас." Мф.7:6
P.S.Клонировать пищу нельзя!(почитай, что такое клонирование). Причем здесь туринская плащеница? Была ли золотая орда - это ты доказывай, ты же грамотный (мы то слабоумные). Да будь хоть одно подтверждение контакта с внеземными разумными формами жизни, но их нет, и если ты в них веришь - дерзай, а мы верим в то, что написано в Библии.
Смишарик
 

Re: Стоит ли открывать при Гимназии №1 "Курсы благородных девиц"

Сообщение Прошёл мимо и удивился » 26 май 2011, 17:10

Смишарик писал(а):
Трезвый писал(а):По библии Иисус ходил по воде и клонировал пищу, вино. Сегодня подобное вполне делает Коперфильд. Ну, закулисье конечно никого не волнует, ведь в данном случае у некоторых есть вера, на остальное плевать. Получается, Коперфильд - современный мессия. осталось только приколотить его к дереву снова :D

Существование они книгой художественной доказывают. Да углеродный анализ показал возраст туринской плащеницы с погрешностью в 200 лет но на 1000 лет позднее, чем в вашем сборнике еврейских сказок нарисовали.
Вы даже не можете точно утверждать до сих пор, была ли орда золотая историческим фактом или же это политический миф, созданный по приказу Екатерины2.

В вашей библии так же нет математики, а те величины, что словами выражены просто по швам трещат и расчитаны явно на слабоумных.

Вопрос тут не в боге, есть он или нет, а в том, как его преподносят через вашу книженцию, сыны израилевы. Философски, белые люди, высадившиеся на побережье Америки тоже были для коренного населения богами, умело дурящими их своими книженциями и заботливо отбиравшими все камешки, все метальчики, а потом и земли. Да будь хоть одно подтверждение контакта с внеземными разумными формами жизни, как верующие тут же окрестят их богом или дьяволом и концы в воду.

ПС
про "концы в воду", надеюсь, все в курсе откуда пошло?


"Не дававйте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, не обратившись, не растерзали вас." Мф.7:6
P.S.Клонировать пищу нельзя!(почитай, что такое клонирование). Причем здесь туринская плащеница? Была ли золотая орда - это ты доказывай, ты же грамотный (мы то слабоумные). Да будь хоть одно подтверждение контакта с внеземными разумными формами жизни, но их нет, и если ты в них веришь - дерзай, а мы верим в то, что написано в Библии.

Я всё больше убеждаюсь, что Библия самая мудрая и правдивая книга на Земле. В ней есть все ответы и, на самом деле, всё таки спасение от плохого. Начал как-то читать из-за любопытства Евангелие (это Новый Завет Библии), так легко и хорошо как-то на душе. Это словами не передать даже. Раньше думал, что это удел старушек, но блин, как же я ошибался :smile: Великая вещь.
Прошёл мимо и удивился
 

Re: Стоит ли открывать при Гимназии №1 "Курсы благородных девиц"

Сообщение ponymo » 26 май 2011, 18:46

Смишарик писал(а):
Трезвый писал(а):По библии Иисус ходил по воде и клонировал пищу, вино. Сегодня подобное вполне делает Коперфильд. Ну, закулисье конечно никого не волнует, ведь в данном случае у некоторых есть вера, на остальное плевать. Получается, Коперфильд - современный мессия. осталось только приколотить его к дереву снова :D

Существование они книгой художественной доказывают. Да углеродный анализ показал возраст туринской плащеницы с погрешностью в 200 лет но на 1000 лет позднее, чем в вашем сборнике еврейских сказок нарисовали.
Вы даже не можете точно утверждать до сих пор, была ли орда золотая историческим фактом или же это политический миф, созданный по приказу Екатерины2.

В вашей библии так же нет математики, а те величины, что словами выражены просто по швам трещат и расчитаны явно на слабоумных.

Вопрос тут не в боге, есть он или нет, а в том, как его преподносят через вашу книженцию, сыны израилевы. Философски, белые люди, высадившиеся на побережье Америки тоже были для коренного населения богами, умело дурящими их своими книженциями и заботливо отбиравшими все камешки, все метальчики, а потом и земли. Да будь хоть одно подтверждение контакта с внеземными разумными формами жизни, как верующие тут же окрестят их богом или дьяволом и концы в воду.

ПС
про "концы в воду", надеюсь, все в курсе откуда пошло?


"Не дававйте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, не обратившись, не растерзали вас." Мф.7:6
P.S.Клонировать пищу нельзя!(почитай, что такое клонирование). Причем здесь туринская плащеница? Была ли золотая орда - это ты доказывай, ты же грамотный (мы то слабоумные). Да будь хоть одно подтверждение контакта с внеземными разумными формами жизни, но их нет, и если ты в них веришь - дерзай, а мы верим в то, что написано в Библии.

мы не слабоумные! ;)
Изображение
Аватар пользователя
ponymo
Прописался
 
Сообщений: 483
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:18

Re: Православный Храм

Сообщение Freeman » 28 июл 2011, 13:03

Гость писал(а):Видно, что атеисты сразу проигрывают в споре. :smile: Начинают безаргументированно и истерично оскорблять, приводить глупые и непроверенные доводы из головы

Правильно! Смотрите, атеисты используют библейский эпизод, где Бог приказывает Абраму замочить Исаака (принести в жертву Богу) для проверки крепости веры Абрама в качестве доказательства аморальности Бога (в отсутствие смертных грехов, по поводу, о котором можно сказать - "с жиру беситься", приказывает убить человека, притом, зная наперёд, что будет, иначе какой он (Бог) всемогущий?) и аморальности последовательного христианина, буквально понимающего важнейшую заповедь Христову ("Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим"), вследствие чего готового убить самого дорогого для себя человека (долгожданного сына, рождённого в 100 лет - вспомните, что делал Абрам, чтобы заиметь его). А на это реагируем мы, христиане, как в данном случае решаем проблему теодицеи? О, у нас большой арсенал средств, чтобы дать отпор наглым атеистам:

1. Игнор. Действительно, зачем им отвечать, всё равно они тупые ("ну тупыые..." - голосом М.Задорнова)!
2. Это было нормально для того времени, в котором жили древние евреи, но это не значит, что это нормально сейчас, мы ж не изверги!
3. Эти слова вырваны из контекста!!! Особенно хорошо этот метод работает, если говорить с истеричным визгом. Атеисты сразу тушуются, и отходят в задумчивости
4. Неисповедимы пути Господни. То есть, не ваше дело его судить, изделие не может осудить своего Создателя. В мире не было, нет, и никогда не будет людей, способных во всей полноте постичь Божественный замысел. Т.е., захотел Бог проверить Абрама (наперёд зная результат проверки) на любовь к себе - это его личное дело. Хули докопались?
Курбангулы Бердымухамедов и я - одно лицо
Freeman
Прописался
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:30

Re: Так есть ли Всевышний на свете? Где доказательства?

Сообщение Freeman » 28 июл 2011, 13:44

Да, забыл написать, у нас есть ещё и 5-й метод:
Объявить, что (богодухновенную) Библию писали люди, поэтому неизбежны ошибки (люди ж ошибаются, а Бог - нет; эти библейские слова "И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их
" (Быт 6:5-7) и эти "И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал…"(Быт 8:21) не есть доказательства признания Богом своих косяков, почему именно так - см.наши христианские методы), как вариант этого метода - объявить сложный момент неточностями перевода с языка оригинала Библии
Курбангулы Бердымухамедов и я - одно лицо
Freeman
Прописался
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:30

Re: Православный Храм

Сообщение rus » 28 июл 2011, 13:55

Freeman писал(а):
Гость писал(а):Видно, что атеисты сразу проигрывают в споре. :smile: Начинают безаргументированно и истерично оскорблять, приводить глупые и непроверенные доводы из головы

Правильно! Смотрите, атеисты используют библейский эпизод, где Бог приказывает Абраму замочить Исаака (принести в жертву Богу) для проверки крепости веры Абрама в качестве доказательства аморальности Бога (в отсутствие смертных грехов, по поводу, о котором можно сказать - "с жиру беситься", приказывает убить человека, притом, зная наперёд, что будет, иначе какой он (Бог) всемогущий?) и аморальности последовательного христианина, буквально понимающего важнейшую заповедь Христову ("Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим"), вследствие чего готового убить самого дорогого для себя человека (долгожданного сына, рождённого в 100 лет - вспомните, что делал Абрам, чтобы заиметь его). А на это реагируем мы, христиане, как в данном случае решаем проблему теодицеи? О, у нас большой арсенал средств, чтобы дать отпор наглым атеистам:

1. Игнор. Действительно, зачем им отвечать, всё равно они тупые ("ну тупыые..." - голосом М.Задорнова)!
2. Это было нормально для того времени, в котором жили древние евреи, но это не значит, что это нормально сейчас, мы ж не изверги!
3. Эти слова вырваны из контекста!!! Особенно хорошо этот метод работает, если говорить с истеричным визгом. Атеисты сразу тушуются, и отходят в задумчивости
4. Неисповедимы пути Господни. То есть, не ваше дело его судить, изделие не может осудить своего Создателя. В мире не было, нет, и никогда не будет людей, способных во всей полноте постичь Божественный замысел. Т.е., захотел Бог проверить Абрама (наперёд зная результат проверки) на любовь к себе - это его личное дело. Хули докопались?

Уже много врагов христианства сломали в этих спорах свои копья, много было сказано, так что не показывай себя глупым. Freeman, ты случайно не еврей? В основном жи.ды ярые противники христианства и Христа, которого они распяли. Ты похож на еврея. Тем более ты коммунист, а первые коммунисты, кто разрушил Россию в 17-году были евреи - Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Урицкий, Иоффе, Сокольников и т.д.
rus
 

Re: Так есть ли Всевышний на свете? Где доказательства?

Сообщение Tdutybq » 28 июл 2011, 15:31

Николай Басков: Из Филиппа Киркорова выходил бес!

Посещение Киево-Печерской лавры едва не закончилось для певца госпитализацией в больницу скорой помощи. Вместо того чтобы получить благословенный покой, прикасаясь к святым мощам, Филипп испытал настоящий шок. На глазах у священников и коллег по цеху с ним стали происходить страшные вещи…

Многие наши звезды, попадая в Киев, спешат поклониться мощам, покоящимся в Киево-Печерской лавре. Особенно часто здесь бывает Алла Пугачева. Она не раз посещала лавру вместе с Максимом Галкиным, ставила свечки, общалась со священниками. И всегда жертвовала деньги на реставрацию храмов, подавала милостыню нуждающимся… Возможно, следуя примеру Аллы Борисовны, заинтересовался этими святыми местами и Филипп. Бывая в украинской столице, он тоже взял себе за правило наведываться в лавру. Однажды Киркоров пришел сюда помолиться в компании Баскова. Первым делом обе звезды спустились в пещеры к святым мощам. Что произошло дальше, стало известно со слов Николая Баскова. Он не смог удержаться от переполнявших его чувств и в тот же день рассказал коллегам о необычайной истории, произошедшей с Филиппом, не обратив внимания на журналистов, находящихся неподалеку.

– Я стоял у мощей и только собрался приложиться губами к саркофагу, как услышал, что из угла, где находится Филипп, раздаются плач и еще какие-то странные звуки, – вспоминал Николай. – А оглянувшись, увидел жуткую картину: Киркоров стоит на коленях, его всего буквально трясет мелким бесом! Создавалось впечатление, что он не может справиться со своим телом, было видно, как ему приходится страдать. Все, кто находился вокруг, испугались. Первым моим желанием было подойти к Филиппу, успокоить. Но священник предостерег от этого поступка. То, что он изрек в следующую минуту, меня просто потрясло. Вот что святой отец сказал буквально: «Из вашего сотоварища выходит бес, и к нему сейчас лучше не приближаться!»

«Исход нечистой силы» из царя российской эстрады продолжался не менее получаса. Свидетели происходящего оставили Филиппа одного. Будто невидимая сила его мотала из стороны в сторону, он рыдал, беспрестанно крестился и каялся… Когда певца отпустило, он с трудом смог подняться на ноги, жалуясь на сильнейшую слабость. На выходе из пещер священник отказался его благословить.

– В тебе сидел дьявол, и поэтому, когда ты попал в святое место, ему стало плохо. Очень хорошо, что это произошло, но нужно подумать, как жить дальше, – изрек святой отец.
Киркорову было очень неудобно, что коллеги стали свидетелями его страданий, и он слезно попросил их не рассказывать никому об увиденном. Но как известно, шила в мешке не утаишь. В тот же вечер о том, что произошло, шептались все.

Священник не зря предупреждал певца, что ему нужно перестроить свою жизнь. Ведь вскоре после этого случая Киркорову пришлось перед всей страной признаться, что в нем сидит дьявол! После инцидента на съемках телевизионной программы, когда Филипп, распустив руки, ударил девушку, он объяснил свой срыв в передаче «Пусть говорят»: «Я не помню, как все это произошло. Такое ощущение, будто это был не я, а кто-то другой». Видимо, в тот момент певцом снова овладели темные силы… Кстати, покаяние, пусть даже и не в церкви, а с экрана телевизора, подействовало благотворно. Историю с избиением женщины вскоре замяли. И сейчас никто не напоминает Филиппу о том неприятном эпизоде.

Знающие люди говорят, что, когда в человека вселяются бесы, необходимо почаще посещать духовника. Но к сожалению, у певца отношения с ним разладились.

– Мы перестали общаться с Филиппом после того, как он, не послушавшись моего совета, совершил обряд венчания в период поста, – рассказал нам отец Меркурий Зарайский, который крестил Киркорова. – Это очень большой грех, поэтому меня не удивляет, что его брак с Пугачевой распался. Не следует пренебрегать церковными заповедями. Ведь если вспомнить, и крестился Филипп в спешке, а к этому действу надо готовиться – исповедоваться, причащаться, открывать священнику душу…

Крестился Киркоров в 1989 году, находясь на гастролях в Калининграде. Тогда плохие события в его жизни следовали чередом – заболела мама, он сам попал в автокатастрофу, личная жизнь не ладилась, да и популярности, которую жаждал Филипп, на тот момент еще не было. Певец думал, что, покрестившись, решит все эти проблемы. Отоспавшись в гостинице после очередной тусовки, он пришел в церковь. Там он объяснил, что не может долго готовиться к обряду, поскольку после концерта покидает город. Отец Меркурий попытался было внушить звезде, что подобное дело не терпит суеты. Но не смог и все же согласился окрестить «по-быстрому». После этого Филипп пять лет поддерживал общение с духовным отцом по телефону, пока не произошел конфликт из-за венчания. Священник отказывался благословить Филю на женитьбу. Тогда Киркоров вывел на отца Меркурия Аллу Борисовну. Та в присущей ей манере «надавила».

– Это не выглядело ссорой, но мне было неприятно, что оказывалось давление, – вспоминает отец Меркурий. – Мол, обратимся в вышестоящие органы. Они действительно обратились в епархию и выбили разрешение на венчание. Но дело ведь не в том, как договорятся люди, и не в бумажках. Бог все видит. Венчаться в пост нельзя. Это может повлечь за собой большие проблемы…

Видимо, эти проблемы до сих пор дают Филиппу о себе знать, и, похоже, поэтому он так часто не в силах совладать с собой.

http://www.sobesednik.ru/showbiz/nikola ... khodil-bes
Tdutybq
 

Re: Так есть ли Всевышний на свете? Где доказательства?

Сообщение Гост » 28 июл 2011, 15:34

Freeman, скажи, а почему ты начал критиковать христианство и Бога именно сегодня? А ведь сегодня официальный российский праздник - День крещения Руси. Ты коммунист, но это не значит, что нужно бесноваться.
Гост
 

Re: Так есть ли Всевышний на свете? Где доказательства?

Сообщение Праздник » 28 июл 2011, 15:39

С ПРАЗДНИКОМ!

Сегодня православные отмечают День крещения Руси

День крещения Руси отмечают сегодня православные христиане. В нашей стране он второй раз отмечается как государственный праздник. Соответствующий Федеральный закон «О внесении изменения в статью 11 Федерального закона “О днях воинской славы и памятных датах России”, одобренный предварительно депутатами Госдумы, был подписан 1 июня 2010 года Президентом России Дмитрием Медведевым. Так в России появилась новая памятная дата – 28 июля.

Крещение Руси произошло в 988 году. Это историческое событие связано с именем князя Владимира, которого историки называют Владимиром Великим, церковь — святым равноапостольным князем Владимиром, а народ когда-то прозвал Владимиром Красное Солнышко.

В 983 году князь Владимир совершил удачный поход на ятвягов. В 987 году он захватил город Херсонес, принадлежавший в то время Византийской империи, и, угрожая походом на Константинополь, потребовал руки царевны Анны, сестры византийских императоров-соправителей Василия и Константина. Императоры в свою очередь поставили условием брака обязательное принятие Владимиром христианства.

Согласно летописям, во время прибытия царевны Анны в Херсонес Владимир внезапно ослеп. Анна предложила ему креститься, чтобы обрести исцеление. И, приняв христианство, князь действительно прозрел. Вернувшись с Анной в Киев, Владимир крестил 12 своих сыновей, а впоследствии приступил к искоренению язычества на Руси и стал строить на местах, где стояли идолы, православные храмы.

Церковь всегда отмечала День Крещения Руси. На Украине, кстати, этот праздник был установлен в качестве государственного еще несколько лет назад.

Праздничные богослужения по случаю Дня крещения Руси проводятся сегодня во всех православных храмах нашей страны, в том числе и на территории Уфимской епархии, где первая православная церковь была заложена во время основания Уфы в 1574 году

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/2/6443175/.
Праздник
 

Re: Так есть ли Всевышний на свете? Где доказательства?

Сообщение Freeman » 28 июл 2011, 17:01

У нас - верующих, есть и 6 метод, который можно счесть вариантом 1-го:
ответы не на заданные вопросы ("подмена тезиса"), т.е., нарушение первого основного закона логики - закона тождества
:)
Курбангулы Бердымухамедов и я - одно лицо
Freeman
Прописался
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 12 май 2011, 22:30

Пред.След.

Вернуться в Форум Веры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot и гости: 0



Сайт города Салават, салаватский городской портал